liston et goudron ?
4 participants
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liston et goudron ?
Bonjour à tous,
Mon Etap 23 est sur remorque pendant la période "creuse" et voila ce qui se passe : Lorsqu'il y a du soleil et que celui ci tape sur la coque du bateau, il y a du goudron en phase presque liquide qui sort du liston sur la partie supérieure de celui ci mais jamais par le dessous. Plus la température monte et plus il y en a. Chose remarquée aussi c'est que le capot de descente frotte à ne plus se fermer aussi lorsqu'il fait chaud. Bien sur tous ces anomalies disparaissent lorsque le bateau est dans l'eau.
Auriez vous une idée dece qu'il peut se passer et / ou un remede contre ce goudron
Merci d'avance
Jean Luc
Mon Etap 23 est sur remorque pendant la période "creuse" et voila ce qui se passe : Lorsqu'il y a du soleil et que celui ci tape sur la coque du bateau, il y a du goudron en phase presque liquide qui sort du liston sur la partie supérieure de celui ci mais jamais par le dessous. Plus la température monte et plus il y en a. Chose remarquée aussi c'est que le capot de descente frotte à ne plus se fermer aussi lorsqu'il fait chaud. Bien sur tous ces anomalies disparaissent lorsque le bateau est dans l'eau.
Auriez vous une idée dece qu'il peut se passer et / ou un remede contre ce goudron
Merci d'avance
Jean Luc
j2ln- Messages : 6
Date d'inscription : 23/04/2020
Age : 62
Localisation : Aspiran Hérault
Re: liston et goudron ?
Je ne connais pas le 23 en particulier, mais je pense que ce que tu appelles goudron est, en fait du mastic polyuréthane utiliser pour l'étanchéité. (Sika ou similaire).
Avec la chaleur celui se dilate est doit sortir quelque part... Il ne sort que vers le haut, de par la conception de jonction pont coque. Je pense en effet que le pont supérieur est intégré dans l'intérieur de la coque et non à cheval dessus. (voir schéma de coupe d'un Etap 46), mais je crois que tous les Etap sont conçus sur ce principe. Si tu peux confirmer mon propos...
Avec la chaleur celui se dilate est doit sortir quelque part... Il ne sort que vers le haut, de par la conception de jonction pont coque. Je pense en effet que le pont supérieur est intégré dans l'intérieur de la coque et non à cheval dessus. (voir schéma de coupe d'un Etap 46), mais je crois que tous les Etap sont conçus sur ce principe. Si tu peux confirmer mon propos...
Galileo- Messages : 93
Date d'inscription : 31/01/2010
Localisation : Martigues
liston et goudron ?
Bonjour,
Je pense vraiment que c'est une sorte de goudron car pour le retirer sur les mains ou coque lorsqu'il coule, il y a que l'acétone pour faire le travail. J'ai essayé au White Spirit et autre mais rien n'y fait.
Je pense que tu as raison concernant la jointure coque/pont.
Est ce que cette étanchéité a été refaite avec un produit X qui n'est pas celui d'origine ? J'ai remis par dessus une couche de Sika qui elle ne "bouge" pas à la chaleur, mais qui ne resiste pas à la poussée de ce produit collant et qui "file" en tombant à terre.
Je re-nettoyerrais l'ensemble à l'acétone avant la mise à l'eau (j'espere tres prochainement)
Je te remercie quand meme de ta réponse
JeanLuc
Je pense vraiment que c'est une sorte de goudron car pour le retirer sur les mains ou coque lorsqu'il coule, il y a que l'acétone pour faire le travail. J'ai essayé au White Spirit et autre mais rien n'y fait.
Je pense que tu as raison concernant la jointure coque/pont.
Est ce que cette étanchéité a été refaite avec un produit X qui n'est pas celui d'origine ? J'ai remis par dessus une couche de Sika qui elle ne "bouge" pas à la chaleur, mais qui ne resiste pas à la poussée de ce produit collant et qui "file" en tombant à terre.
Je re-nettoyerrais l'ensemble à l'acétone avant la mise à l'eau (j'espere tres prochainement)
Je te remercie quand meme de ta réponse
JeanLuc
j2ln- Messages : 6
Date d'inscription : 23/04/2020
Age : 62
Localisation : Aspiran Hérault
Goudron?
Bonjour,
D'après ce que je vois, une mauvaise utilisation d'une sorte de silicone bon marcher. enlever le joint et utiliser un bon sicaflex. du travail mais le résultat sera extra. Bonne chance.
D'après ce que je vois, une mauvaise utilisation d'une sorte de silicone bon marcher. enlever le joint et utiliser un bon sicaflex. du travail mais le résultat sera extra. Bonne chance.
CABESTAN100- Messages : 13
Date d'inscription : 10/09/2017
Re: liston et goudron ?
Bonjour,
J'ai fait l'opération que vous avez décrit dans votre message. J'ai retiré le joint puis enlevé la partie "molle" sur tout le pourtour du bateau ( et il en avait !), nettoyé à l'acétone puis refermé avec du sikaflex 11FC: le lendemain, c'était pareil, le "goudron" ressortait encore
Depuis, le bateau est à l'eau et re-nettoyé, je pensais (comme l'année derniere) que cette réaction à la chaleur allait disparaitre puisque la coque dans l'eau = refroidissement = plus de coulure. Et bien NON.
En allant le voir au bout de 3 jours au port, cette matiere ressort encore ! Elle passe en repoussant mon joint soit du coté coque soit du coté liston et toujours par dessus, jamais par dessous.
Évidement, les pare-battage et autres amarres en sont imprégnés
La bouteille d'acétone fait partie des meubles maintenant !
Des idées, solutions ...
Je vous remercie par avance
Jean Luc
J'ai fait l'opération que vous avez décrit dans votre message. J'ai retiré le joint puis enlevé la partie "molle" sur tout le pourtour du bateau ( et il en avait !), nettoyé à l'acétone puis refermé avec du sikaflex 11FC: le lendemain, c'était pareil, le "goudron" ressortait encore
Depuis, le bateau est à l'eau et re-nettoyé, je pensais (comme l'année derniere) que cette réaction à la chaleur allait disparaitre puisque la coque dans l'eau = refroidissement = plus de coulure. Et bien NON.
En allant le voir au bout de 3 jours au port, cette matiere ressort encore ! Elle passe en repoussant mon joint soit du coté coque soit du coté liston et toujours par dessus, jamais par dessous.
Évidement, les pare-battage et autres amarres en sont imprégnés
La bouteille d'acétone fait partie des meubles maintenant !
Des idées, solutions ...
Je vous remercie par avance
Jean Luc
j2ln- Messages : 6
Date d'inscription : 23/04/2020
Age : 62
Localisation : Aspiran Hérault
Re: liston et goudron ?
Il faut tous enlever.
En tous cas se produit n'est absolument pas d'origine.
La liaison est faite avec une colle a 2 composant polyretane je crois.
de couleur beige/jaune au fil du temps.
En tous cas se produit n'est absolument pas d'origine.
La liaison est faite avec une colle a 2 composant polyretane je crois.
de couleur beige/jaune au fil du temps.
tramontane- Messages : 23
Date d'inscription : 28/03/2010
Age : 58
Localisation : port camargue
Re: liston et goudron ?
Bonjour tramontane,
Lorsque tu dis "tout enlever", c'est a dire démonter le liston ?
J'ai retiré le joint supérieur et enlevé le maximum de "pâte molle" puis rechargé de sikaflex . le joint est épais et profond d'environ 1 cm voir même 1.5 cm .
Je voyais au fond un profilé en alu (je pense)
Jean Luc
Lorsque tu dis "tout enlever", c'est a dire démonter le liston ?
J'ai retiré le joint supérieur et enlevé le maximum de "pâte molle" puis rechargé de sikaflex . le joint est épais et profond d'environ 1 cm voir même 1.5 cm .
Je voyais au fond un profilé en alu (je pense)
Jean Luc
j2ln- Messages : 6
Date d'inscription : 23/04/2020
Age : 62
Localisation : Aspiran Hérault
Même avis que @tramontane
S'il est possible de démonter complètement le liston, enlever tout le "goudron", et remettre un joint de qualité. J'ai utilisé avec grande satisfaction du Tikalflex Contact 12 en vente chez SVB Allemagne. (pub gratuite...) j'ai eu trop de déboires avec du Sika...
https://media1.svb-media.de/media/snr/117565/pdf/datasheet_2016-11-02_08-15-39_430b4f0510dec37a4530d6bdda9cdded.pdf
https://media1.svb-media.de/media/snr/117565/pdf/datasheet_2016-11-02_08-15-39_430b4f0510dec37a4530d6bdda9cdded.pdf
Galileo- Messages : 93
Date d'inscription : 31/01/2010
Localisation : Martigues
Re: liston et goudron ?
Bonjour et merci de vos conseils,
Maintenant, la question est: comment se démonte le liston ? est il emboité sur un profilé, doit on en remettre un neuf ou peut on réutiliser l'ancien .... ?
Pourquoi ce produit sort il que par dessus ? ça, je le comprendrais lorsque je le démonterais
C'est une opération que je ferais cet automne avec le bateau sur la remorque
Merci encore
Jean Luc
Maintenant, la question est: comment se démonte le liston ? est il emboité sur un profilé, doit on en remettre un neuf ou peut on réutiliser l'ancien .... ?
Pourquoi ce produit sort il que par dessus ? ça, je le comprendrais lorsque je le démonterais
C'est une opération que je ferais cet automne avec le bateau sur la remorque
Merci encore
Jean Luc
j2ln- Messages : 6
Date d'inscription : 23/04/2020
Age : 62
Localisation : Aspiran Hérault
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